以下文字实录：

 

　　姚洋：我觉得中国现在最缺的是硬的技术，我们钱很多，跟我们那些学生谈一谈，他们手里都有很多钱，找不到投资项目，最重要的是有一些真正的创新的人，互联网创新是一个创新，我还是相信董明珠女士那句话，马云离了她活不了，她离了马云可以活，制造业重要，硬技术是重要的，硬技术不搞是不行的，怎么让硬技术发展，互联网很难复制，但是硬技术是很容易被剽窃的。要转化成生产力又是一个漫长的过程，要花很多钱，我们的知识产权保护体系完全是落后的。政府也想改，把知识产权卖掉了，科研人员能拿70%，如果科研人员带着自己的知识产权到外面开了个厂子，我的营利是好几百倍，还拿成本的70%就不干了，这个时候怎么分配，出了很多案子，浙江大学的副校长，现在还没有判，就是因为十几年前干了这样一件事，逮起来了，一开始说要判的非常重，很多学者联名写信为他求情，说这样完全是不对的，我自己也觉得这么判一个人，这样对待一个学者是有失公允的，产生非常坏的信号，打击科研人员把发明转换成技术的过程，这是恰恰最需要的。科研院所有无数的发明，能把人送到外太空，但是我们的技术根本用不起来，显然是我们的制度出问题了。整个知识产权保护制度出问题了，美国制度变化也经历了漫长的过程，美国IPR的保护其实也经历了同样的模式，以前也管得很死，凡是联邦政府出钱的，做出来的这些东西全部产权归属联邦政府，不能随便卖，更不能拿这个开一个工厂，后来突破了，我的母校做了带头作用，最后别的学校加入，促进法律的修改。现在在美国科研成果的转化变得非常活跃，老说美国为什么创新的那么好，制度灵活，会改，我们怎么来创造更多的创新活动，我们这里更多的去管死了，创新怎么能管出来呢？国家老想说我们这么多钱，难道砸不出来一个新技术吗？阿里巴巴成功的概率是三千分之一，回报是3000倍，政府少去搞所谓高科技的东西，搞不了，留给市场取搞，一个企业给1000多万是白给，市场上有钱，关键是创业需要更加宽松的环境，更好的法律体系。

　　姚洋：我觉得中国现在最缺的是硬的技术，我们钱很多，跟我们那些学生谈一谈，他们手里都有很多钱，找不到投资项目，最重要的是有一些真正的创新的人，互联网创新是一个创新，我还是相信董明珠女士那句话，马云离了她活不了，她离了马云可以活，制造业重要，硬技术是重要的，硬技术不搞是不行的，怎么让硬技术发展，互联网很难复制，但是硬技术是很容易被剽窃的。要转化成生产力又是一个漫长的过程，要花很多钱，我们的知识产权保护体系完全是落后的。政府也想改，把知识产权卖掉了，科研人员能拿70%，如果科研人员带着自己的知识产权到外面开了个厂子，我的营利是好几百倍，还拿成本的70%就不干了，这个时候怎么分配，出了很多案子，浙江大学的副校长，现在还没有判，就是因为十几年前干了这样一件事，逮起来了，一开始说要判的非常重，很多学者联名写信为他求情，说这样完全是不对的，我自己也觉得这么判一个人，这样对待一个学者是有失公允的，产生非常坏的信号，打击科研人员把发明转换成技术的过程，这是恰恰最需要的。