访谈实录：
片花：他，26岁博士在读创立科大讯飞；成为首家大学生创业的上市公司。他，在智能语音领域突飞猛进，自信可以击败谷歌、苹果；他就是全国人大代表、科大讯飞股份有限公司董事长刘庆峰。
主持人：听众朋友大家好，欢迎收听中央人民广播电台经济之声2015两会高端访谈《企业家说》。我是主持人徐强。
主持人：大家好，我是梁婧。今天做客直播间的是全国人大代表、科大讯飞股份有限公司董事长刘庆峰。欢迎您！直播过程中，欢迎各位听众添加“经济之声”微信，发来您最想问的问题。微信留言时，请在你的问题前加上“wxq”（微信墙汉语拼音首字母wxq），随时参与互动讨论。直播开始，首先进入快问快答。两会刚开始，作为为数不多的科技界代表委员，还是民营企业代表，这两天走下来什么感觉？
刘庆峰：我觉得这两天跟以往的最大的不同，就是总理提出来的大众创业、万众创新。大家觉得在当前这种经济形式下，一定要激发微观的活力来促成整个宏观的稳定。所以我觉得，在大家讨论过程中，支持年轻人创业，支持小微企业经济发展，感觉成了当前非常重要的一个悬念。
徐强：刚刚过去的这一年让您觉得最满意的是什么，留下的遗憾又是什么？
刘庆峰：我觉得最满意的是我们的语言语音户数，下载量超过10个亿，用户数过了6个亿，在2月24号我们的云上的当天的访问人次过了1亿人次，等我开两会仅仅过了一个礼拜，又达到了1.2亿人次。这个我觉得真是看到云技术开始大规模的进入到我们的日常生活之中。
徐强：遗憾还是不够大。
主持人：您希望这个数字还有多大。
刘庆峰：当然我希望，比如说现在在线是1亿人次每天，可是离线已经做到5、6亿人次了。我希望今天的语音技术不光是在手机这样一个移动APP上应用，将来在所有的穿戴智能家居上都能成为一个标准和趋势。
主持人：您既是国内顶尖科技院校博士生导师，也是市值超300亿的智能语音企业的掌舵人；这两个角色你内心更偏向于哪一个？
刘庆峰：其实从我自己的本心来说，我觉得当导师搞科研是更舒服更好的工作，但是为了产业发展，企业家角色我还是愿意承担的。我自己一直觉得，一个人很难承担好两项职务，所以如果要想做好企业，就不能够再去想教授这个行业，或者在博导上花太多时间和精力。但是我之所以做博导是希望招到更好的学生，把客人的方向告诉他们，自己的时间分工还是清楚的。
徐强：人工智能会多久能走入寻常百姓生活，最直观的变化有哪些？
刘庆峰：我觉得最大的变化就是我们的生活的更加的轻松愉快了。一方面比如说我们早晨起来打开窗帘，烧一杯咖啡，马上我们的咖啡机就给煮了，窗帘就打开了，变得越来越舒适。就好像说汽车发明了，但是我们健走的人员依然很多，但是汽车会让你生活非常方便。比如我们的下班直接对着手机说，打开空调，等你到家，家里温度已经调好了，我们提前半个小时说给我煮饭，它就按照你喜欢的这个加水多少，做到多少熟度开始给你做饭。
主持人：您压力大的时怎么排解？
刘庆峰：去爬山走路这是我特别喜欢做的事情。运动一下，另外看看小说。
主持人：不听广播吗？
刘庆峰：广播也听。
徐强：你手机里最常用的的三个APP是什么？
刘庆峰：三个应用其实第一个还是我们的输入法、讯飞语音输入法，去年我们在行业中口碑是第一名的。第二是听音乐查股票看天气用我们的（云犀），叫做语音助理这个工具。第三个应用是UC浏览器。我用的还是挺多的。
主持人：您每天上网的时间大概是多少？
刘庆峰：我大概每天上网时间在两个小时左右，我有意控制不能太长。
主持人：PC端多还是移动端多？
刘庆峰：移动端。
徐强：你在微信朋友圈里活跃吗？经常分享的是什么？
刘庆峰：主要分享一类对科技前沿的看法，比如人工智能的发展趋势，我们对未来移动互联网的趋势，这是我愿意分享的。然后我当然更多还是潜水。
徐强：实际上属于不太活跃那一类。进入我们今天建言献策环节。下面我们来关注今年两会刘庆峰代表带来的议案。
主持人：有个问题我很好奇。每年两会，科技行业代表委员人数都不多，尤其是互联网行业。今年的2965名人大代表里只有三位来自互联网行业，除了您，那两位是马化腾和雷军；2220名政协委员中，互联网行业也只有三人，百度李彦宏、盛大陈天桥、苏宁张近东。为什么呢？怎么感觉名额偏少呢？
刘庆峰：我觉得两个原因，首先是全国人大代表和政协委员总人数是有限制的，人大3000人以内，要覆盖各个行业，包括我们的农民兄弟、农民工，以及各个阶层的人士。第二就是说其实互联网成为大势所趋，每个人都在用，但是真正的互联网企业家并不一定那么多，所以我觉得站在我们的产业或者说所在的群体的角度，咱们也还是要有一个比较公平合理冷静的心态来看。当然我认为在未来几年随着整个青年人的创新、创业，随着移动互联网产业业态越来越丰富，下一届也就是十三届全国人大代表会更多。
徐强：当然尽管人少，大家提的议案、提案还是相当有份量。
主持人：真不少。影响力还是很大的。
徐强：那今年这个《政府工作报告》其实也会对应了刚才刘总的一个话，就是对互联网，特别是移动互联给予了一个非常高度的肯定，也提出来互联网+的行动计划。从您个人来看，今年的《政府工作报告》给您留下的最深印象是哪一点。
刘庆峰：我觉得第一就是政府针对当前整个经济形势，面对下行的压力已经非常明确的。政府必须要通过改革来转型，这个转型的一个出发点就是要使得我们大量的微型企业能够创业。说到微观的动力支持我们的宏观的平衡，说到要让千千万万个经济细胞活跃起来，形成蓬勃向上的力量，来抵御我们的下行的压力。我觉得在一定意义上为了转型的需要，另外一个意义上也使得中国在未来有着更多更有长期生命意义的优秀的创业。其实是非常好的转型的发展的机遇。
徐强：就是本身互联和移动互联也可以为中国经济的转型升级和发展增添非常大的活力和原生的动力。
刘庆峰：未来一个国家的经济能不能持续成长，能不能在全国有话语权和影响力，关键就是看有多少的科技创业企业能够成功。而且能够在它所在的行业中获得真正的全球化的比较优势。我觉得这一轮的转型和变革中会有这样一批企业成长起来。
主持人：再来关注刘庆峰代表今年的建议。一个是"利用大数据提升社会服务管理能力"。提出"由中央政法委等部门牵头，推动相关部门数据的打通，实现业务协同，为社会提供便民、便企服务"。我们该怎么理解？
刘庆峰：我们可以看到，本届政府李克强总理提出来了，叫做约法三章。就是我们的公务员队伍和事业单位编制不能再增加，楼堂馆所不能再增加，三公费用不能再增加。可是我们现在的社会的需求复杂化，随着城镇化的发展，随着互联网新的阶层人士，90后慢慢成为主流消费群体，而人口老龄化又在出现，那么现在整个社会管理越来越复杂，人员又不能增加，那么要怎么办？其实利用的移动互联网的手段，利用后台的大数据和人工智能，可以很好解决政府效率的提升问题，另外总理报告也提出来要一定要杜绝懒政，这个怠政，要使得应办的事情，我们的流程要简化的同时，在给的时间内必须办完，那么怎么办？举一个例子，我们在安徽，现在在芜湖、合肥还有很多城市都已经开始做了，把城市各项数据打通。起的效果是，第一，政府在一线服务窗口，比如我们的社区，原来8到10个窗口，可以减到2到3个窗口，可以挪出来60%到70%的人员去做别的需要做的事情，这是政府效率大幅提升，体现在老百姓办事流程。从最常见的来说，当时我们在芜湖处理了138项业务流程，原来的平均要10到30天办完，现在业务打通，用了我们语音校对和后台的理解和分析，只要3到10天，很多业务1到3天是当时就可以办完的。甚至有老人办养老证，原来好多环节，现在5分钟办完，他还以为骗他。我们刚才讲，我们提出了要依法行政，这是非常重要的开始的第一点，这是总理报告里提的。那么这些的方式使得我们的依法行政变得更加的有保障。比如说我们做了这样信息化的改造，移动互联网和人工智能以后，老百姓原来办一个事情要各个部门去跑，所谓办事跑断腿。这个不用跑了，任何一个窗口受理完数据在后台流转，他想送礼都没有地方送，所以客观上来说也使得我们政府的廉政建设也可以做的更好。所以我觉得带当今中国在改革和转型的情况下，不光要有顶层设计，有制度和规章的要求，还应该有手段支撑，移动互联网和大数据恰好在这个时间可以很好的发挥作用，而且取得了很好的应用案例的成效。
徐强：据我的理解，过去办一件事，跑很多的政府的窗口，要几十个，多的时候上百个。而以后咱们刘总说了就两个窗口就够了，一个进口一个出口就够了。我把东西往进口一交，我等着里面数据转一圈，从出口把你最后的结果拿出来。
刘庆峰：甚至交完以后回家了，它会寄给你，你回家每一个家庭自己的门户，你登录就会知道你办到哪一步了，全部清清楚楚，所有政府的依法行政全部阳光化了。
徐强：另外两项建议是\\\"制定国家层面的人工智能战略，加快产业布局\\\"；另一个也与此有关，实施\\\"教育超脑计划\\\"。这个也是讯飞整体\\\"超脑计划\\\"，这两个话题在稍候我们会和大家详细来说。
主持人：很多的网友朋友特别活跃有问题要问您，我看到有搜狐新闻客户端自媒体直播间网友提问：作为互联网领域少有的人大代表，您有没有想过将来的某一天会成为中国首富？
刘庆峰：如果说做产业的目标是想做首富，可能就成不了首富了。
主持人：但是首富代表你这个产业做的很成功。
刘庆峰：我觉得很成功的核心是什么呢？第一,我们的技术产品融入到每个人的日常生活当中。第二,融入进去以后我们所具备的核心能力，还是全球我们具有独特竞争力的，如果这两条都达到，也许首富是早晚的事情。
主持人：您之前还说您有信心超过谷歌，既然想超谷歌的话，在中国当个首富应该也是可以呀。
刘庆峰：但是我想科大讯飞是这样，我们在技术上，包括未来的应用和产业规模上，我们都有这个信心要做到全球最好，但是从是不是首富，从公司的股权架构上，科大讯飞也看出来，我们更希望团队共同成长，这个天下打下来我们是分享财富的，我当年特别相信柳传志，包括牛根生说的，叫\\\"财善人聚，才聚人善\\\"，可以说科大讯飞的股权结构比很多互联网公司的股权要更加分散，虽然我是实际控制人，但是从创业第一天，我把股权分给了我们最核心的创业团队，而且不断的在股权激励中，更多把股份留给我们其他团队成员。
主持人：当时那么做的原因是什么？
刘庆峰：其实我觉得真的未来成功不是以个人财富一定多少为标准，我们在上市以后，早就解决了财富自由，所以这个事情就不是我们追求的，我们希望成为最值钱的公司，成为最伟大的公司，而不一定个人要成为首富。
徐强：就是钱未必是个人价值终极的体现。其实作为一个像科大讯飞这样一个技术核心竞争力的企业，想要成为最大的公司，或者成为首富本身是一个很难的事情，包括我们看到的全球也就是拿着微软的比尔盖茨做过，在国内也是更多什么房地产这一类的。
刘庆峰：我认为在未来的产业发展中，其实可以看到每一个时代中间，它都有一些在当前引领风骚的企业。从我们的IT角度来看，在过去，在我上大学90年为止，有两个公司在全球当年是最引领商业潮流的，一个就是微软，从90年代一直到2005年到2010年之间，一个就是乔布斯，苹果。那么微软是什么，把支付界面变成了图形界面，而苹果是把触摸做到了极致。其实在IT五产业发展的五次浪潮，现在移动互联网叫第五次浪潮，后台的推动力获得引领力量之一，就是人机交互的革命，而我认为未来，未来随着移动设备不断普及，随着穿戴设备当我们的眼镜、手表、钮扣都是通讯终端，当所有的家电都能够交互的时候，语言为主的时代一定会到来，就像我们人交流一样，大家听广播一定要听我说，以语音为主导，以其他的方式为配合，这个时代一定会到来。而在这个时代我觉得科大讯飞不光是能听会说，包括后台的能理解会预测，我一直认为真正的核心技术的突破，是可以带来产业颠覆式的变化的，那个时候也许真的有核心源头技术，又能够关注海量用户的钱可以重新在行业中洗牌。
主持人：您刚才提到这个第五次移动互联网的一个浪潮当中，人工智能是一个比较火的概念，而且你现在做这个智能语音技术就是非常重要的一项，下面这个场景，是刘庆峰代表当年在中央电视台的一段演示。
刘庆峰：智能语音技术，简单来讲就是让除了人以外的，任何机器、设备或系统，都能像人一样能听会说，包括智能仪表、家电玩具等等。
崔永元：您是说发明一个仪器，说话跟我一样？
刘庆峰：对。
崔永元：还能活跃现场气氛？那让我干嘛去啊？
刘庆峰：你可以不断改进提高，超越我们的机器。
徐强：这个刘总非常自信，小崔你要加油了，当时这个场景当中您介绍这个机器不仅能听会说，还可以模拟任何一个人的声音，而且可以替它干活，当时崔永元同志表示这个事我不相信。
刘庆峰：我们做一个模仿崔永元的声音。
模拟声：谢谢王书记和庆峰参加我们的节目，祝愿安徽找到更多创新的金山，祝科大讯飞取得更大的成绩。
崔永元：像吗？
观众：像。
崔永元：我舌头有那么大吗！
主持人：这是六年前的技术。
刘庆峰：应该说六年前我们是让他能听会说，今天能听会说但是听的越来越准确，不光是普通话各种方言，不光可以在安静环境下，可以在车里、客厅有噪音的环境下都可以做到。语音合成从英文到了各种的语种，就是能听会说不但进步了，还有就是能理解会预测。我们说大踏步前进，就是从语音合成识别到翻译，再到语音理解都是在这六年中取得了很大的进步。
主持人：我是不是可以理解为，如果我英语不好，我去美国旅游的时候，我只要拿你们一个软件，一个APP随手把这个指向一个美国人，他说啥我都懂，可以时时进行这种对话。
刘庆峰：大家现在只要下载我们的灵犀语音助手，其中有一个翻译模块，基本上你的吃饭、购物、问路、砍价都可以帮你做到，带口音也没问题，识别率非常高。我举个例子，今年的春节，我们在国外，我女儿初二，初中生就用这个软件，直接在房间打电话，直接可以交流了。而且在不断的学习过程中，现在我们几亿用户中间，已经有上千万翻译的用户，它的智能化不断提升，在去年12月份，我们首次参加了全球最权威的语音翻译大赛，也获得了全球第一名。
主持人：就是看到这个非常令人骄傲的成绩。而且我看到报告说，还想过指导这个智能机器人，让它不断的识别，不断的学习，不断的进步，甚至还能参加高考。
刘庆峰：这个应该说是去年非常有影响力一个国家人工智能的专项，这个项目名字叫做类人答题机器人，机器人未来高考能够考上一本，什么概念？高考这个是对知识的推理能力，知识表达能力非常关键的节点。如果机器人高考，及格是非常容易的，因为它记忆能力强，死记硬背，它要是考上比50%的人好，相当于我们三本就已经很难了。
徐强：说到这我有一个疑问，你比如让机器人考数学、物理、化学这个我相信，它做题嘛，哪怕考历史、地理、政治，背书都可以，这个写作文怎么办？
刘庆峰：作文一样可以写，我现在讲的是什么，我们的目标一本是什么概念？是100个同学考，它要考上前20名，将来还要考上清华、北大这样的学校，所以这里面的知识推理学习和过程中不断的迭代是非常重要的。
主持人：那么你用什么招？
刘庆峰：这里面我们在讯飞超脑计划中的核心研究，一是应对知识的表现方式，第二个知识的推理方式，第三个是在过程中的学习。我举一个最简单的例子，已经能做到什么程度呢，在广东的高考英语，现在都要求听说读写，原来是学生的口语发音准不准，用我们的机器带来人工专家，是全世界唯一比人答的准的，可是在我们讯飞超脑计划的进展，竟然是我们的机器在学生的口语作文中代替人工，就是给你一个任何的题目，就是我的妈妈，说完以后机器打分，比人打的准，已经正式在高考中用了。
徐强：那将来会不会比如像我们媒体将来就不用编辑和记者了，科大讯飞找一个机器人，我们的稿就过来了。也不用主持人了。
刘庆峰：我觉得未来的生活要丰富多彩，有个性化，像你们两位主持人大家都喜欢，而且在随机应变的表达，开个玩笑的等等这些，都是机器短期内不一定能做到的，机器是相对比较好的推理学习和表达，所以我认为在5到10年内服务机器人一定可以进入到我们生活非常多的行业。当然它做的更多的是服务和支撑性的，这个关键的一点，人类最相比机器更强的可能就是你的幽默感，我觉得这是我们人类的最高境界，一个民族要幽默，说明这个民族教育很好，我觉得机器将来可以代替我们做很多事，使我们人类更轻松、更快乐，更有幽默感。
徐强：我个人观点还有别的几个方面，比如说人文的情怀，比如说人类特有的情感，我觉得是机器永远不能替代一些东西。当然刚才您也介绍，就是说我们看到未来这样一个人工智能对我们生活未来一个美好的场景，那么包括现在科大讯飞的产品和我们的普通老百姓有没有一些密切相关的？
主持人：我知道一个，就是我每天打车滴滴和快的那个语音输入是你们的，除了这个还有什么啊？
刘庆峰：还有高德导航。
徐强：其实有一个问题，比如刚才您在讲科大的灵犀这个产品特别好，但是实际上有点不好意思，我问了我身边的好多朋友都没有用过，您认为这个问题节点在哪里？
刘庆峰：现在是这样的，第一有很多的手机厂商，国内最主流的品牌商都跟我们合作了，像华为、小米这些，它们都已经装了我们灵犀，只不过用它的品牌，那么灵犀作为一个独立的品牌，现在的活跃用户数下载总的量已经过了6000万，月活跃大概有1000多万，但是月活跃里面，就是说我们对灵犀本身的品牌还是希望在初期大家真正发烧友在内部传播。另外我想再补充说一下，其实我们现在输入法已经有2亿多用户了，每天有6000多人在使用讯飞语音输入法。
徐强：好的。这里是经济之声2015年高端访谈《企业家说》。